在前雷曼手足往还员，Bear Traps Report 独创东说念主Larry McDonald看来九游会J9·(china)官方网站-真人游戏第一品牌，特朗普政府正故意激发一场经济衰败，从而护士（缓解）好意思国36万亿好意思元的债务问题。

Larry McDonald在3月3日发布的访谈中默示，如果利率保捏在当前水平，来岁好意思国的债务利息将达到1.2万亿到1.3万亿好意思元。这比国防开支还要多许多。是以特朗普需要裁减利率，如果他们能将利率裁减1%，来岁就能省俭近4000亿好意思元的利息。

莫得一个通胀率起初6%的通胀周期能够在休闲率莫得达到5%、6%以致8%的情况下扫尾。好意思国政府不可通过大范畴的财政开销来扼制通胀，特朗普团队知说念这少许。他们需要激发一场经济衰败，唯独这样才略裁减利率并延长债务期限。

Larry McDonald劝诫，好意思国当今处于一个即使进入经济衰败，利率也会看守在高位的时期，这是一个相称典型的滞胀时期。这很像1968年到1981年的情况，其时商场基本上是捏平的。但巨额商品、硬资产以及领有地下资产的公司，这些才是能招架通货延伸的东西。

以下是采访中枢重心：

目下好意思国前10%的破钞者承担了60%的破钞，因为底层0%的破钞者受到了千里重打击。

由于前10%的破钞者承担了60%的破钞，在不压低资产价钱的情况下，简直不可能裁减利率和通胀。特朗普团队内容上是在试图推高利率，压低资产价钱。

好意思国债务利息方面，如果利率保捏在当前水平，来岁的债务利息将达到1.2万亿到1.3万亿好意思元。这比国防开支还要多许多。

是以特朗普需要裁减利率，他们相称宏大，以致有些惊惧失措。如果他们能将利率裁减1%，来岁就能省俭近4000亿好意思元的利息。

好意思国财政部之是以目下还莫得运行将债务期限延长，也便是把短期债券转为10年期或20年期债券，是因为他们想在这样作念之前先裁减利率。他们需要将利率裁减100个基点，这样他们就不错延长债务期限，然后就能省俭大致4000亿好意思元的利息。

莫得一个通胀率起初6%的通胀周期能够在休闲率莫得达到5%、6%以致8%的情况下扫尾。你不可通过大范畴的财政开销来扼制通胀，特朗普团队知说念这少许。他们需要激发一场经济衰败，唯独这样才略裁减利率并延长债务期限。

在特朗普当选后，好意思债商场在订价中纳入了许多增长预期，收益率弧线（国债收益率弧线）变得陡峻。商场目下正试图消化（衰败预期），陡峻的收益率弧线到当今收益率弧线急巨变平的调整。

当比尔・阿克曼出来说好意思国经济增长可能唯独1%时，这标明他在作念空，他基本上是在押注经济衰败。

好意思股商场也在开释衰败信号，畴前3-4周，破钞必需品股票（这些是抗衰败的股票）阐扬大幅优于非必需破钞品股票。

铜目下遇到了“顺从式抛售”（capitulation）。每当出现经济放缓时，铜价王人会大幅着落。但目下的现象是铜面对着严重的供应问题，而来自数据中心和战后重建的需求可能导致相称大的供需缺口。目下投资铜股票可能相称有性价比。

俄乌战后重建会导致通胀、全球供应链重组也会推高通胀。是以好意思国当今处于一个即使进入经济衰败，利率也会看守在高位的时期，这是一个相称典型的滞胀时期。这很像1968年到1981年的情况，其时商场基本上是捏平的。但巨额商品、硬资产以及领有地下资产的公司，这些才是能招架通货延伸的东西。

好意思国经济坚强和好意思国例外论简直的原因是好意思国7%的财政赤字率开销，而其他发达国度唯独3%。

畴前两周，马斯克和特朗普所开释的信息基本上便是，他们要削减1万亿好意思元的开支。但为了幸免激发相称严重的经济衰败，他们试图在5到10年内逐渐完成。

不幸的是，当好意思国的财政开销处于如斯高的水平，而马斯克又如斯赶紧地逆转这一趋势时，这会激发一个相称恶性的周期性调整，这对商场来说可能相称不利的。

从投资组合角度，参考1968年到1981年的高利率和高通胀时期，股债60/40的策略可能不再合适，投资者需要有更高比例的巨额商品建树。

特朗普政府目下正在实行“金融压制”，将利率压低到通货延伸率以下。他会找好意思国的盟友谈，让他们以更低的利率购买更多的好意思债。他们还会要求银行监管机构，迫使好意思国银行购买更多的好意思国国债。

这是开脱36万亿到37万亿好意思元债务逆境的唯独道路，除退回务违约除外莫得其他办法。

以下为采访全文

主捏东说念主：

拉里・麦克唐纳（Larry McDonald），《熊市罗网讨教》（The Bear Traps Report）的独创东说念主，同期亦然你最新著述《如何凝听商场之声：波动重塑经济中的风险与投资机遇》的作家。虽然，你亦然咱们节方针老一又友了，真的太久没和你相通了。

自从你旧年的新书出书后，咱们就没邀请过你了。不外，天哪，拉里，我觉妥当今恰是时候。很鼎沸见到你。

谈判到当前经济和商场发生的一切，我想不出还有比你更合适的嘉宾了。很鼎沸见到你，真的很棒。

拉里・麦克唐纳：

谢谢邀请我。这真实令东说念主难以置信的一年。书中的一些不雅点运行显表示来，比如捏续的高通胀，以及向价值投资和硬资产的调整，黄金的阐扬起初了纳斯达克指数。看到这些不雅点得到考据，我感到很沸腾。

主捏东说念主：

是的，时机刚刚好。就像我刚才说的，我想不出还有比你更合适的嘉宾了。因为咱们有段时辰没邀请你了，而且从那以后咱们的节目也有了很大发展。有些不雅众可能是第一次听你讲话，我也很期待他们能借此契机明白你。

不外，让咱们先退一步，从大局着眼，谈谈举座框架。咱们当今处于什么现象呢？或然不错多谈谈你的瞻望。拉里，你知说念的，你不错逐渐发达，为咱们作念好铺垫，然后咱们再长远探讨出现的一些话题和印迹。

拉里・麦克唐纳：

好的。咱们在《如何凝听商场之声》这本书里商讨的内容，是对于对雷曼手足（Lehman Brothers）事件的财政和货币玩忽按次（约 4 万亿好意思元），以及对新冠疫情、2023 年地区银行危急和选举的玩忽按次。在选举期间，干预了巨额的财政资金，旧年又推出了 1.9 万亿好意思元的刺激筹画。

然后在本年第一季度，拜登政府在卸任前又进行了 8000 亿好意思元的开销，这是赤字开销，而不是有相应资金赈济的开销。

是以，如果把这些加起来，基本上在畴前的五个季度里，有1.9万亿好意思元的赤字开销，然后又有8000亿好意思元。他们这样作念是因为在选举年，他们试图幸免严重的经济衰败。

他们制造了许多捏续的通胀压力，当今不错说这些压力运行显表示其糟糕的一面了。当今特朗普被动试图通过各式咱们称之为 “金融压迫” 的本事来裁减通胀。咱们不错长远探讨这个问题。

但最终，富东说念主过得很好，因为利率上升了，他们通过储蓄赚了许多钱。这里有一个令东说念主难以置信的情况。

这是本周最宏大的情况。当今，前10%的破钞者承担了60%的破钞。是以前10%的破钞者当今承担了60%的破钞，因为底层0%的破钞者受到了千里重打击。

你不错在许多不同的公司看到这种情况，有巨额的把柄诠释这少许。是以富东说念主过得很好，因为他们在货币商场基金上能多赚300个基点的收益。他们的资产价钱大幅高涨，资产大幅增加。

但格林斯潘（Greenspan）在上世纪90年代提到的是 “资产效应” 。

这便是咱们本周需要商讨 “资产效应” 的原因，因为内容上发生的情况是，由于前10%的破钞者承担了60%的破钞，在不压低资产价钱的情况下，简直不可能裁减利率和通胀。是以最终，我认为特朗普团队试图通过加息和其他本事来作念的事情是，他们内容上是在试图推高利率，这样作念的话，他们会压低资产价钱。

主捏东说念主：

好的。这为咱们的商讨搭建了一个很好的框架。我之前不知说念，也忽略了这少许，即前10%的破钞者承担了60%的破钞。

哇，这向我标明了经济局面是何等误会。你知说念的，当你谈到那些简直从这些策略中受益的东说念主和那些莫得受益的东说念主时。是以当咱们辩驳经济时，有些东说念主会说经济没问题之类的，但当你运行仔细研究，比如，到底是什么组成了经济，也许情况并不像你想的那么乐不雅。

拉里・麦克唐纳：

是的，如果你望望像一元店（Dollar General）这样面向底层60%破钞者的公司，简直每一家这样的公司王人处于极度艰巨的境地。而面向高端破钞者的公司呢，特别是望望航空公司。

航空公司这一年来一直盈利颇丰，任何面向像好意思国运通（American Express）卡高端客户这样的公司王人作念得很好。我认为当今的情况是，债务利息方面，如果利率保捏在当前水平，来岁的债务利息将达到1.2万亿到1.3万亿好意思元。这比国防开支还要多许多。

是以他们需要裁减利率，他们相称宏大，以致有些惊惧失措。而要作念到这少许，如果他们能将利率裁减1%，来岁就能省俭近4000亿好意思元的利息。

拉里・麦克唐纳：

珍妮特・耶伦（Janet Yellen）旧年在选举年担任财政部永劫，她不但愿债券商场出现大幅波动。是以她刊行了比短期债券多出两个圭臬差数目的国债。当你刊行国债时，它们的价钱波动不大。

设想一下，如果你和我必须借入5万亿好意思元。如果你刊行这5万亿好意思元的国债，它们简直不会有什么波动，对吧？因为它们在一年内到期。但如果你刊行5万亿好意思元的长久债券，它们的价钱就会像这样波动，对吧？这就回到了利率问题上。

特朗普政府以及一些与他相干密切的东说念主在经济衰败期间，品评耶伦刊行了这样多国债。在畴前几年里，刊行的国债数目内容上比普通情况下多出了两个圭臬差。

是以咱们当今有许多短期债务。这是新兴商场国度会作念的事情，对吧？是以他们一直在品评耶伦。

但你猜怎样着，到目下为止，他们还莫得运行将债务期限延长，也便是把短期债券转为10年期或20年期债券。但你猜怎样着？他们想在这样作念之前先裁减利率。

他们想裁减利率。这便是为什么他们试图用这些关税按次来打压商场。每次商场高涨，特朗普就会出来侵略。

就好像他有更多的本事来接收更严厉的按次，对吧？这便是正在发生的事情。他们需要将利率裁减100个基点，这样他们就不错延长债务期限，然后就能省俭大致4000亿好意思元的利息。

主捏东说念主：

这很挑升想。好的，那咱们来谈谈关税动作已矣这一方针的本事。我想多听听这方面的内容。是的，咱们就从关税动作裁减利率的本事这个角度运行谈吧。

拉里・麦克唐纳：

是的，关税照实有其通胀因素，但从短期来看，它也会导致大范畴的经济缩小，因为它会带来各式不细目性。

而且不单是是关税问题。这些外侨王法行径（ICE）的王法力度也让劳能源商场相称不安。设想一下，如果你是一家公司，而且你雇佣了外侨劳工，而当今 ICE 的王法力度加大，这些王法行径。

是以 ICE 的王法行径在一定进度上会驱赶外侨，这使得劳能源从经济体系中流失，这是具有通胀性的，但从另一个角度来看，这也会导致经济缩小，因为公司无法像以前那样高效运营。然后在关税方面，当你对其他国度征收关税时，这会减缓经济增长，因为首席财务官（CFO）们无法作念出有商酌。

你知说念的，在关税存在不细目性的情况下，当今莫得哪个首席财务官能简直作念出有商酌。是以他们不得不运行削减劳能源，减少招聘。这便是为什么你会看到本周的初度央求休闲扶直东说念主数又增加了2万东说念主，这是多年来最大的增幅之一。

主捏东说念主：

那么你认为咱们当今是不是正走在一条可能会出现某种负增长不测的说念路上呢？你认为咱们有可能走向经济衰败吗？你对经济远景有什么更多的看法呢？

拉里・麦克唐纳：

是的。如果他们能够减缓经济增长，记着，斯坦・德鲁肯米勒（Stan Druckenmiller），我一直以来最心爱的投资者之一，他的不雅点是，莫得一个通胀率起初6%的通胀周期能够在休闲率莫得达到5%、6%以致8%的情况下扫尾。

你不可通过大范畴的财政开销来扼制通胀，你便是作念不到，而这恰是拜登团队试图作念的事情。这只会伤害到世俗东说念主，因为底层的破钞者被通胀压得喘不外气来。

是以特朗普团队知说念这少许。他们需要激发一场经济衰败，唯独这样才略裁减利率并延长债务期限。

而且这内容上会使竞争环境愈加公说念，因为如果通胀下降，这对底层 60% 的破钞者来说内容上会更好，对吧？是以他们想要裁减通胀，这便是他们试图作念的事情。

他们基本上是在试图镇定地走向经济衰败。这便是为什么本周商场阐扬如斯奇怪，因为每个东说念主王人在消化这一情况。

主捏东说念主：

你说得对，本周商场照实阐扬得很奇怪。你认为商场在传递什么信息呢？我是说，你以致不错把比特币大幅着落也谈判进去。商场到底想抒发什么呢？

拉里・麦克唐纳：

嗯，想想畴前四年的情况，对吧？商场经验了三次不同的走势。如果你望望一个月前好意思国银行（Bank of America）的探望，硬着陆的概率不到3%，而在2022年，这个概率简直是40%，在2023岁首又降到了不到5%，大约4%到5%傍边。

是以咱们在辩驳的是好意思国银行探望中投资者心目中硬着陆的概率。在畴前的三四年里，这个概率就像网球一样往返波动。那么三周前、四周前发生了什么呢？由于有一位对商场友好的总统候选东说念主取得了选举，商场对增长和盈利的预期真的相称高。

商场其时在订价中纳入了许多增长预期，收益率弧线（国债收益率弧线）变得陡峻。是以当你望望两年期国债和十年期国债的收益率，特朗普当选后，收益率弧线真的变得很陡峻，这标明商场在寻找高增长。

但最终，特朗普团队在幕后知说念国债商场存在这些结构性问题。

咱们必须延长债务期限，而且存在严重的不对等问题，通胀正在伤害底层60%的破钞者。是以当今商场正试图消化这种从大范畴增长预期、陡峻的收益率弧线到当今收益率弧线急巨变平的调整。

在白银商场和利率期货商场中，经济衰败的风险仍是被订价。咱们正从对GDP增长5%、6%的大范畴预期，转向可能的经济缩小。

比尔・阿克曼（Bill Ackman）上周就说过，上周五他还默示，咱们蓝本预计GDP增长4%、5%，当今他预计唯独1%的增长。他是潘兴广场本钱护士公司（Pershing Square Capital Management）的首席投资官，是一位著明的基金司理，亦然有史以来最受尊敬的投资者之一。我很心爱比尔・阿克曼，他是你的一又友，他在这个节目中阐扬得很好。

然而，你知说念的，比尔・阿克曼出来说出这些话，起初，这标明他认为情况退却乐不雅。他是畴前 30 年里最伟大的投资者之一，这标明他在作念空，他基本上是在押注经济衰败。

主捏东说念主：

是的。史蒂夫・科恩（Steve Cohen）也不常公开讲话。如果他能来参加咱们的节目就好了，我会向外界传达这个愿望，但他不常出来说这些事情，而且他是有史以来最伟大的往还员之一。好的，你提到了收益率弧线，能谈谈内容情况吗？收益率弧线的变化与经济衰败的信号有什么相干呢？这亦然经济衰败的信号之一吗？

拉里・麦克唐纳：

是的。咱们有一个模子，咱们有一个商场神气模子，同期咱们还有一个模子来预计收益率弧线的变化率以及油价的变化。咱们还会蔼然运输类股票。

如果你望望畴前三四周的情况，每当你看到运输类股票阐扬大幅逾期，同期，破钞必需品股票（这些是抗衰败的股票）阐扬大幅优于非必需破钞品股票。同期，债券商场出现剧烈波动，收益率弧线变平。

与此同期，油价着落。当这四个因素同期出当前，如果你用咱们的模子来预计它们的变化率，你会得到一个相称强烈的信号，因为上一次咱们看到这种类型的信号是在2020年2月。咱们在书中也谈到了这个问题，商场有一个相称锐利的感觉。

在2020年2月底，股市还在高涨，但运输类股票却大幅着落，那些对经济明锐的公司的债券价钱也大幅着落。

油价着落，而破钞必需品股票，比如像宝洁（P&G）这样的公司，还有化妆品、乙醇等你生涯需要的东西，这些抗衰败的股票所在的标普破钞必需品精选行业指数（XLP）阐扬大幅优于标普非必需破钞品精选行业指数（XL Y）。

是以当这四个因素同期出现且朝着归并个场地快速变化时，这就告诉咱们商场的趋势，商场每天王人在向咱们传达一些信息，这些信号标明经济衰败的可能性正在大幅上升。

主捏东说念主：

好的。你提到了 “顺从式抛售”（capitulation），我也很想多听听这方面的内容。咱们是正在为更多的 “顺从式抛售” 作念准备吗？咱们运行看到这种情况了吗？

拉里・麦克唐纳：

咱们是在为更多的情况作念准备吗？嗯，在某些方面，仍是出现了极度严重的 “顺从式抛售”，比如铜接洽的股票价钱大幅着落。

如果你这样想，我给你举个挑升想的往还例子。铜价一直被打压，因为想想通晓失调，对吧？这意味着当你有两种违反的信念时。商场就像一个东说念主，在畴前的40年里，每当咱们出现经济放缓时，铜价王人会大幅着落，就像雷曼手足倒闭时那样。

是以当今正在不雅看咱们节方针投资者王人有过这样的经验，当经济放缓时，投资铜会带来糟糕的体验。

但此次情况不止天渊，原因有两点。第一，与畴前三十年比较，全球主要铜矿的新拓荒量可能下降了 70%，也便是说新上线的铜矿数目大幅减少。是以咱们面对着严重的供应问题，因为咱们在这方面的投资严重不及。

但这只是其中一部分原因。想想看，就拿乌克兰重建来说，你不错在 ChatGPT 上搜索一下，望望乌克兰需要重建几许建筑物和基础门径，然后再想想洛杉矶、加沙地带等地方的情况。

你会发现，翌日五年将会有大范畴的重建，这将需要巨额的铜和其他金属。然后再望望七大科技巨头（MAG Seven，即微软、苹果、谷歌、亚马逊、英伟达、Meta 和特斯拉）在数据中心的开销，这就像一场猛烈的竞争。

他们王人在彼此竞争，试图非凡对方。微软本年筹画开销 800 亿好意思元，高于旧年的 400 亿好意思元。Meta（原 Facebook）的扎克伯格也在展示实力，我想他们本年筹画开销 550 亿好意思元。

如果你算一下，翌日几年他们的开销范畴将达到约 2 万亿好意思元。想想看，数据中心诞生中使用的主要巨额商品是什么？是铜。是以当今每个东说念主王人在荒诞投资东说念主工智能接洽的神色，你也应该投资铜接洽的股票。

这些铜接洽的股票，比如泰克资源（Teck Resources）、目田港迈克墨伦（Freeport-McMoRan）、好意思国铜业 ETF（COPX）等，它们的价钱仍是着落了30%到40%。你当今处于一个相称有益的位置，因为多年来全球对铜的投资严重不及，导致铜的供应受到扼制。

如果咱们望望2010年到2014年铜以及石油和自然气行业的本钱开销情况，如果你把阿谁时期的情况与当今对比，咱们在这方面的投资缺口大约有2万亿到3万亿好意思元，也便是说咱们在这方面的投资严重不及。这是因为扫数的本钱开销王人流向了东说念主工智能范围。咱们好意思国的电网有些地方仍是有50年历史了，有些地方也有30年历史了。是以咱们要把扫数这些对科技的投资王人欺诈到一个老旧的电网上。

电网仍是破烂不胜，需要重建，这是一个价值2万亿好意思元的神色，触及铜、铝等硬资产。这便是翌日五到十年的投资场地。

主捏东说念主：

是以这便是你当今看好的硬资产。这亦然你书中的一个主题。从咱们的对话来看，感觉就像当今西方寰宇的很大一部分资源建树王人分袂理，也许就像你在书中说的，寰宇仍是发生了变化。许多不雅看这个节方针东说念主可能不知说念这个观点，但不错说这有点像金融范围的 “第四次篡改”（Fourth Turning），你能再防御发达一下这个不雅点

拉里・麦克唐纳：

是的，嗯，咱们把好意思国的 500 万个职责岗亭中的10 万个调整到了寰宇各地。是以咱们极地面扶植了全球的生流水平，但同期也变成了好意思国铁锈地带的雕零。是以当今的情况是，在铁锈地带，父亲们回到家面对孩子时，他们畴前可能有一份年薪15万好意思元的职责，而当今他们只可在餐馆里打工，年薪唯独3 万、4 万或5万好意思元。

跟着好意思国发生如斯巨大的结构性变化，咱们通过通货延伸以及职责岗亭外流等面目，让许多工东说念主阶层的生涯变得艰巨。

如今的寰宇愈增加元化，在畴前的 20 年里，咱们处于一个专有的寰宇方法中，好意思国事最坚强的国度，而且简直莫得什么干戈。但当今咱们有两场干戈正在进行，这导致供应链无法有用地运作。干戈会带来极大的通货延伸。我在书中与尼尔・弗格森（Neil Ferguson）、大卫・泰珀（David Tepper）、大卫・艾因霍恩（David Einhorn）相通过。

他们王人跟我说，干戈会在许多年里捏续激发通货延伸，因为干戈后的重建职责，比如乌克兰的基础门径重建。这会导致通货延伸在翌日几年里一直居高不下。

而且由于咱们在政事上疏远了铁锈地带，咱们需要复原扫数这些职责岗亭，并把它们带回好意思国。是以咱们正在把半导体行业的职责岗亭带回好意思国。当你再行安排供应链时，这会带来更多的通货延伸。

是以咱们当今处于一个即使进入经济衰败，利率也会看守在高位的时期，这是一个相称典型的滞胀时期。这很像1968年到1981年的情况，其时商场基本上是捏平的。但巨额商品、硬资产以及领有地下资产的公司，这些才是能让你招架通货延伸的东西。

如果你望望现款流折现模子（DCF 模子），咱们称之为现款流折现。在一个通缩预期雄厚、通货延伸率较低的环境中，软件公司或科技成长型股票阐扬会很好。在2010年到2020年期间，那是一个典型的通缩时期，而且不单是是通缩。

在阿谁时期，通缩的细目性相称高。但从2020 运行，咱们面对着更高的通货延伸预期和更细方针通货延伸趋势。

如果你使用现款流折现模子，谈判通货延伸因素，主要看利率。如果利率和通货延伸率王人较高，那么全球的投资组合司理们就会想要捏有像必和必拓（BHP）、力拓（Rio Tinto）这样的公司的股票，他们想要捏有黄金，想要捏有资产。

他们想要捏有领有石油、铜等资源的公司的股票。在1968年到1981年的高通货延伸、多元化寰宇的经济环境中，这些不同类型的股票会阐扬出色，而2010年到2020年的投资组合模式则会发生调整。

主捏东说念主：

好的，听起来。咱们的通货延伸可能会捏续存在，在滞胀环境中，这对扫数资产类别来说王人是最艰苦的时期，但你认为如果可能面对经济衰败，咱们应该建树硬资产，还有其他的吗？

拉里・麦克唐纳：

是的，在第一阶段，主若是咱们存在通货延伸问题和不对等问题。他们需要裁减通货延伸率。

他们需要裁减通货延伸率。是以他们需要激发经济放缓，或者说他们正试图通过关税和外侨王法等按次来已矣这少许。

他们但愿尽可能地踱步灾祸，咱们和华盛顿的团队相干密切。当你和那些与特朗普或耶伦相干密切的东说念主交谈时，他们但愿有灾祸，但但愿这种灾祸尽可能隔离中产阶层，对吧？

他们需要通过灾祸来裁减通货延伸。但这意味着，因为通货延伸就像藏在地毯下的问题，不会松驰隐没。是以这意味着在经济放缓的情况下，通货延伸会捏续存在，就像1968年到1981年的寰宇一样，滞胀真的运行透露了。

望望成长型股票和价值型股票的阐扬就知说念了。在畴前的三周里，发生了很大的变化，比如价值型股票大幅起初成长型股票。黄金矿业公司的阐扬起初了纳斯达克指数。望望安桥公司（Enbridge）和微软的对比，旧年安桥公司的阐扬比微软好40%，这种情况自上世纪80年代以来就莫得发生过。

安桥公司旧年的阐扬比微软好38%，这是自80年代以来前所未有的。这便是为什么咱们要回到一个需要透澈不同的投资组合构建面目的时间。

主捏东说念主：

好的。趁机说一下，也许这听起来像是为了护士一些长久挑战，咱们需要在短期内承受一些灾祸。

拉里・麦克唐纳：

透澈正确。这便是马斯克（Musk）和特朗普试图已矣的方针。我的真谛是，想想他们本周说的话。

他们说的话太荒诞了，我以致不细目他们是否真的是这个真谛。他们基本上相称刚毅地告诉咱们，他们要削减1万亿好意思元的开支。是以当今咱们每年的开销是7万亿好意思元，马斯克说咱们要把这个数字降到6万亿好意思元。

你不可能在一年内作念到这少许。咱们当今所说的财政赤字占GDP的比例大致是7%，而发达国度的平均水平大致是3%。

是以好意思国例外论的中枢不雅点，基本上仍是变成了，哦，咱们不错以7%的财政赤字率开销，而其他发达国度唯独 3%。这便是变成好意思国经济坚强和好意思国例外论的原因。

但如果你试图在一年内把每年7万亿好意思元的总开销降到6万亿好意思元，你会激发一场相称严重的经济衰败。是以他们试图作念的事情应该在5到10年内逐渐完成，因为不幸的是，当你的财政开销处于如斯高的水平，而你又如斯赶紧地逆转这一趋势时，这会激发一个相称恶性的周期性调整，这对商场来说可能口角常不利的。

主捏东说念主：

是的，你照实提到咱们需要一个不同的投资组合结构。你能提醒一下大众，这会是什么样的结构呢？仍是不再是60%股票和40%债券的组合了。从你的角度来看，新的投资组合结构是什么样的呢？

拉里・麦克唐纳：

嗯，是的，可能是40%的股票、40%的债券和20%的巨额商品，或者是35%、35%这样的比例，咱们有更高比例的巨额商品建树模子。只消记着，从1968年到1981年，当咱们经验阿谁高利率、高通货延伸的多元寰宇方法，以及越南干戈时期。

在阿谁时期扫尾时，圭臬普尔500指数的要素股中，49%是工业、石油、自然气和材料类股票。而在畴前的几年里，这个比例下降到了12%。是以咱们不认为会回到49%的比例，但如果你望望工业类股票的图表，与纳斯达克指数比较，工业类股票在畴前三四年里一直阐扬出色，而且这种阐扬正在加快。

是以像工业类 ETF（比如代表工业类股票的 ETF），这是你应该蔼然的，还有石油和自然气类 ETF（XL O）以及材料类 ETF（XM I）。

是以石油和自然气、材料以及工业类股票，比年来在圭臬普尔 500 指数的要素股中占比约为 12%，而扫数的资金王人流向了科技股，对吧？

如果这种情况发生变化，石油和自然气、工业以及材料类股票在圭臬普尔500指数要素股中的占比，从当今起五年内可能会从12%上升到14%，咱们认为这个比例最终会接近圭臬普尔500指数要素股的25%到30%。这便是你需要的新的投资组合结构。

主捏东说念主：是的，不好真谛。我一直很心爱邀请你参加节目。真的太久没邀请你了，而且就像我说的，这周邀请你真实太好了。我知说念不雅众们会很心爱这期周末特别节目。在扫尾之前。

有几件事。大众王人去买拉里的书吧。我在外交媒体上看到你在进行史籍巡回宣传。如果你还莫得读过这本书，如果你还莫得读过《如何凝听商场之声》，请去买来读一下。

我跟你说，我听了有声版，真的很棒，因为我特别心爱你在书中捕捉到的那些对话。让大众知说念，彰着要宣传一下这本书。跟我多讲讲《熊市罗网讨教》吧。我知说念你们有一个很棒的社区。然后再共享一些终末的想法。你但愿让不雅众想考些什么呢？当今轮到你说了。

拉里・麦克唐纳：

真的相称感谢你。你知说念吗，我很自重的是，我是从金融零卖业务起步的。咱们写了一册对于雷曼手足的书，登上了《纽约时报》畅销书排名榜，当今仍是被翻译成 12 种话语出书了。

我明白到，作念史籍巡回演讲比写书赚的钱要多大约10倍，因为出书商赚了许多钱。但最佳的部分是能结子许多东说念主。在畴前的十年里，咱们去过伦敦六次，多伦多、温哥华也去过六次，还有波士顿、纽约、迈阿密。

咱们刚从日内瓦回想。咱们创建了一个彭博聊天群，这有点像是从相称聪惠的投资者那处网罗信息。这些投资者来自对冲基金、共同基金和养老基金。咱们所作念的便是网罗信息，为投资者提供一个了解商场对话的视角。

这意味着，咱们会蔼然亿万财主、专科东说念主士和行业东说念主士本周在辩驳什么、蔼然什么。是以咱们每周王人会和机构投资者中最优秀的东说念主士进行彭博聊天，并在《熊市罗网讨教》中对这些内容进行总结。这不是一份世俗的阵势通信。

这不是某个坐在密歇根湖边的东说念主写的东西。这是从寰宇上最优秀的投资者那处网罗来的信息。咱们但愿让信息民主化，并与小投资者共享这些信息。我想终末总结一下，我刚从一个由Whales and Position专揽的行径回想，那是一个很棒的团体，有许多道理的东说念主。

索尔・塔南鲍姆（Saul Tannenbaum）、波斯特（Post）、奇姆（Chim）、比奥尼科（Bionico）王人在那处。很棒的是，有许多优秀的策略师动作演讲嘉宾，还有许多著明的基金司理。是以这是一个策略师和基本面分析东说念主士的混杂约聚，每个东说念主王人讲了 40 分钟。我从那次会议以及咱们举办的各式想法晚宴中网罗到了许多信息。我辞寰宇各地举办了许多这样的晚宴，比如在迈阿密和纽约。咱们所作念的便是与投资者交谈，了解他们对当前商场的真实看法。

滥觞，比如在9月和10月，咱们知说念财政部在与各式对冲基金会面。但其时情况还很不晴明。当今很明晰他们正在走的说念路，也便是所谓的 “金融压制”。

他们但愿通过支配利率，使其低于通货延伸率。通过支配利率，比如与咱们的交易伙伴交谈，比如对加拿大、墨西哥，或者更多地是对日本、德国说，你们必须以更低的利率购买更多的好意思国国债，如果你想成为咱们的盟友，就必须这样作念。趁机说一下，他们还会要求银行监管机构，迫使好意思国银行购买更多的好意思国国债。

这便是 “金融压制”，试图将利率压低到通货延伸率以下。这是开脱36万亿到37万亿好意思元债务逆境的唯独道路，除了违约（咱们称之为债务违约）除外莫得其他办法。咱们商讨过许多这样的故事，但这不错追忆到……

主捏东说念主：

回到《圣经》里说的……或者通过 “金融压制”，跟着时辰推移将利率压低到通货延伸率以下，通过通货延伸来护士问题。我认为这便是特朗普政府财政部的议程，我认为好意思联储也有雷同的想法。哇。

主捏东说念主：

相称感谢你。说真的，我以为在这半个小时里，我从你那处学到了许多东西，我知说念不雅众们笃信也有同感。

主捏东说念主：

随时接待你来到咱们的频说念，咱们很鼎沸邀请你，拉里・麦克唐纳，《熊市罗网讨教》的独创东说念主，多部竹素的作家，包括《如何凝听商场之声》以及《学问的坍塌：对于雷曼手足的故事》（这是一册登上《纽约时报》畅销书排名榜的精彩竹素，我从这本书里对你有了许多了解）。拉里，相称感谢你抽出时辰，老是很鼎沸和你相通，真的很谢意你。但愿你渡过一个酣畅的周末，下次再会，调节。

拉里・麦克唐纳：

祝你也渡过一个酣畅的周末九游会J9·(china)官方网站-真人游戏第一品牌。

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